– Og så er det viktig for meg å poengtere at man skal ikke være redd for at enkelte kunstnere både får eksterne midler, eller at man tjener penger. Det er jo litt klisjé at en fra høyresiden sier dette.

– Gaveforsterkningsordningen er jo en Høyre-sak, men det virker likevel rart for meg at du sier dette er et bra initiativ, når evalueringen av den viste at den ikke fungerte så godt?

– Men den utløste jo mange hundre millioner i nye midler, som ikke ville blitt delt ut ellers. Og vi er altfor dårlige i Norge på å skaffe eksterne midler.

– Jeg syns det har en verdi i seg selv at det ikke er ett sentralisert ledd som definerer hva som skal brukes penger på.

– Direktoratet?

– Ja, jeg utfordrer til en viss grad Kulturrådet som et stort, sentralt ledd.

– Men jeg er for eksempel positiv til tanken om regionale kulturfond. For det er også med på å flytte makt, spre den utover, og da gjerne sammen med gaveforsterkningsordningen. Dette er gjenkjennelig Høyre-politikk.

– Men! Jeg er jo ikke der som Frp er, at vi skal kutte Kulturrådet i to eller nærmest legge det ned.

En helhetlig Nav-reform

Poppe er fra Arendal, utdannet jurist. Spiller saksofon på «et helt ålreit nivå».

– Har du vært på noen kulturarrangementer på Sørlandet i det siste? Apropos distriktene.

– Jeg pleier å dra på konserter i Kilden så ofte jeg kan egentlig.

– Og hva synes du?

– Det er utrolig viktig å ha den type trygge, solide institusjoner rundt om i hele landet.

– Og særlig på teaterfronten og operafronten er det veldig mange frilansere som er inne i produksjonene.

– Ja, hva er dine tanker rundt faste stillinger innen utøvende kunstyrker?

– Altså, hvorvidt de store institusjonene ønsker å ha faste eller leie inn … det mener jeg at vi skal gi dem friheten til å selv definere hva som er mest hensiktsmessig.

– For meg så er det ikke et politisk mål at det skal være mer frilansere eller flere faste stillinger.

Klassekampen publiserte nylig flere saker rundt det såkalte sosiale sikkerhetsnettet rundt frilansere og selvstendig næringsdrivende.

Ulikheten i sykepengeordningene for disse gruppene kontra faste ansettelser, hvordan Nav behandler kunstnere med forskjellige inntektskilder utbetalt som både lønn og honorar, er noe SV ønsker å utbedre.

– Skal vi snakke om disse sykepengene da?

– Altså jeg anerkjenner problemstillingen i aller høyeste grad. Samtidig, hvis man velger, eller ønsker eller må være frilanser, så har man en tilknytning til arbeidslivet som også gir en del fleksibilitet. Og det er jo en verdi i seg selv for mange kunstnere.

– Samtidig som det jo det er uten tvil en større fallhøyde og et dårligere sikkerhetsnett. Det anerkjenner jeg. Denne diskusjonen skal være en del av den større diskusjonen som vil tvinge seg fram på sykelønn.

– Noe av det som etterspørres i denne saken, er bedre kompetanse innad i Nav, om kunstneryrker. Du er jo ikke i den komiteen, men det er jo likevel helt klart ditt bord …

– Det er mitt bord, samtidig som det ikke er mitt bord. Høyre vil ha en helhetlig Nav-reform.

– Å ja?

– Først og fremst er tanken å flere i aktivitet. Men den vil jo også nødvendigvis innebære at man må se på organiseringen, hva slags kompetanse man skal ha i Nav.

– Og dersom det blir flertall i fremtidige stortingsperioder, er dette noe jeg absolutt vil ta tak i. Uten at jeg kan love konkret politikk på dette akkurat nå.

Ingen politisk ballast innen kultur

– Har du hørt om begrepet scenekunstmedisin?

– Hm, nei.

– Er ikke det fascinerende at du ikke har hørt om det? Altså, hvis du som toppidrettsutøver blir skadet, så har du Olympiatoppen og et nettverk som tar vare på deg. Fysioterapeut, psykolog, lege etc. Om du er «toppkunstner», så har du mange av de samme utfordringene som en idrettsutøver – dansere for eksempel …

– Men hvem er det som tar tak i det da?

– Creo har forsøkt.

– Altså, de som er fast ansatte på de store institusjonene, de må jo får hjelp der. Men så er det alle frilanserne som ikke er en del av et fast apparat. Hva gjør de? Har de forsikringer? Er de overlatt til seg selv? Dette var et stort spørsmål. Og noe jeg ikke kan nok om.

– Ser du på musikere, dansere og andre scenekunstnere som arbeidere eller kunstnere?

– Det får de definere seg selv. For meg så må nok jeg ærlig innrømme at jeg har jo kommet til denne komiteen og inn på Stortinget uten å egentlig ha noen som helst politisk ballast på dette feltet. Jeg har jo blitt kjent med feltet gjennom utøvelse og nyting av kunst.

Enere eller bredden

Poppe repeterer at det blir trange tider.

– Jeg tror vi må anerkjenne at tiden hvor vi forventer årlige økninger på alle budsjettposter, er over sier han.

Vi snakker om ungdomskriminalitet og kulturtiltak for å gi ungdommen noe å gjøre. Fritidsklubber. Kulturskole. Og det pensler inn på kommuneøkonomi før vi lander i Høyre-land igjen: talentsatsinger.

– Jeg er såpass elitistisk at jeg mener at vi skal dyrke enerne, sier Haagen Poppe.

– Mer enn bredden?

– Du er nødt til å ha en bredde for å få enerne. Det er en interessant diskusjon om kulturpengene skal komme fra regionale fond eller Kulturrådet. Om det skal gå til at færre får nok, eller om vi skal gå bredere ut.

– Altså skal de som virkelig kan dette, få midler så de kan leve av kunsten og så skape enda bedre kunst? Dette er veldig interessant.